對(duì)話阿里大文娛CTO：“妙鴨相機(jī)”會(huì)獨(dú)立發(fā)展，集團(tuán)重心回歸影視

2023-08-18 12:35:37來(lái)源：金融界

強(qiáng)行協(xié)同，可能產(chǎn)生反作用力。

「確實(shí)是很大地提振了士氣。」阿里大文娛集團(tuán) CTO 鄭勇對(duì)極客公園等媒體說(shuō)道。

他指的是團(tuán)隊(duì)孵化的產(chǎn)品「妙鴨相機(jī)」——后者讓用戶花 9.9 元，即可擁有一套逼真 AI 人像寫真，迅速走紅網(wǎng)絡(luò)。阿里內(nèi)部評(píng)價(jià)它為，「國(guó)內(nèi) AIGC 領(lǐng)域第一個(gè)爆火的 C 端產(chǎn)品」。一個(gè)月內(nèi)，它在阿里云的算力需求暴增了數(shù)百倍。甚至在北京阿里大文娛辦公樓的廁所里，都能看到「妙鴨相機(jī)」的廣告。

(相關(guān)資料圖)

這是大文娛集團(tuán)難得的「高光時(shí)刻」。作為阿里六大集團(tuán)中之一，大文娛過(guò)去一直處于「邊緣位置」。它歷任數(shù)任總裁，燒光上百億現(xiàn)金，但業(yè)務(wù)并沒(méi)有多少起色。目前，該集團(tuán)的主要業(yè)務(wù)只剩下優(yōu)酷和阿里影業(yè)——一個(gè)逐漸掉隊(duì)的視頻網(wǎng)站、一個(gè)離互聯(lián)網(wǎng)中心有些遠(yuǎn)的影視公司。

然而，「妙鴨相機(jī)」的走紅也不能掩蓋這樣一個(gè)尷尬的現(xiàn)實(shí)：它（圖片）并不在大文娛集團(tuán)的主營(yíng)業(yè)務(wù)（視頻）上。

面對(duì)這個(gè)質(zhì)疑，鄭勇不顯意外。從今年 3 月「妙鴨相機(jī)」立項(xiàng)時(shí)，他就考慮到了這點(diǎn)。但他覺(jué)得，還是要鼓勵(lì)內(nèi)部創(chuàng)新、不要自我設(shè)限。彼時(shí)，阿里剛剛完成「1+6+N」史上最大組織架構(gòu)調(diào)整，獨(dú)立后的大文娛擁有更多的自主權(quán)、也允許他做這樣的創(chuàng)新決定——在鄭勇看來(lái)，這種對(duì)創(chuàng)新的包容性、組織的靈活性，是「妙鴨相機(jī)」跑出來(lái)的關(guān)鍵。

隨著「妙鴨相機(jī)」意外走紅，它也不得不面對(duì)跟集團(tuán)業(yè)務(wù)協(xié)同性的問(wèn)題。對(duì)此，大文娛集團(tuán)的解決之道是讓它獨(dú)立發(fā)展。6 月，阿里大文娛全資成立了神力視界（深圳）文化科技有限公司，法人為鄭勇，「妙鴨相機(jī)」將在該主體下獨(dú)立運(yùn)作。鄭勇說(shuō)，不必強(qiáng)求「妙鴨」跟大文娛主業(yè)務(wù)協(xié)同，因?yàn)楫吘共辉谝粋€(gè)賽道。

這幾個(gè)月，他太多精力都放在「妙鴨相機(jī)」身上。隨著「妙鴨」業(yè)務(wù)成熟，他要將更多精力聚焦在影視工業(yè)化上。

一周前，7 歲的大文娛集團(tuán)宣布了首次的季度盈利（2024 財(cái)年）。這主要是因?yàn)榫€下娛樂(lè)復(fù)蘇、帶動(dòng)阿里影業(yè)的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)。無(wú)論是從業(yè)務(wù)本身、還是從市場(chǎng)機(jī)遇，影業(yè)都將是大文娛的重中之重。在采訪中，鄭勇談到了 AI 技術(shù)會(huì)對(duì)影視行業(yè)帶來(lái)的影響，以及大文娛集團(tuán)在這一變局下的思考和計(jì)劃。

和之前的溝通風(fēng)格一樣，大文娛的對(duì)外表達(dá)依舊克制，但一種想變革的決心隱隱在這個(gè)組織中透露出來(lái)。不確定這是否是新的開(kāi)始。

以下是極客公園根據(jù)鄭勇采訪內(nèi)容的整理：

「妙鴨相機(jī)」獨(dú)立發(fā)展，

不強(qiáng)行和大文娛主業(yè)務(wù)協(xié)同

問(wèn)：「妙鴨」爆火后，大文娛集團(tuán)層面有什么反應(yīng)？作為CTO，你的感受怎么樣？

鄭勇：大家感受都挺興奮的，本來(lái)只是覺(jué)得它能解決一些問(wèn)題，但沒(méi)想到用戶非常喜歡。對(duì)于「妙鴨」的火，我們一開(kāi)始也是措手不及。不過(guò)既然已經(jīng)這樣了，我們會(huì)繼續(xù)加大投入。

問(wèn)：但「妙鴨」跟大文娛的主業(yè)務(wù)并沒(méi)有協(xié)同性。

鄭勇：妙鴨立項(xiàng)的時(shí)候，我就有過(guò)這個(gè)考慮。但當(dāng)時(shí)我們還是鼓勵(lì)內(nèi)部創(chuàng)新，大文娛主要做長(zhǎng)視頻，但這不意味著它只能做長(zhǎng)視頻。我覺(jué)得它（妙鴨）應(yīng)該會(huì)成為一塊新的業(yè)務(wù)。

問(wèn)：所以當(dāng)時(shí)內(nèi)部有反對(duì)聲音嗎？

鄭勇：有，但最多是覺(jué)得（產(chǎn)品增長(zhǎng)）空間不大。這些意見(jiàn)聽(tīng)聽(tīng)就好，最終決策還是在我們手里。

問(wèn)：「妙鴨」成功背后，跟阿里大文娛的組織靈活性有什么關(guān)系？

鄭勇：做「妙鴨」有兩個(gè)關(guān)鍵時(shí)間點(diǎn)，一是去年的 12 月份，我們開(kāi)始整個(gè)團(tuán)隊(duì)去研究 AIGC 這個(gè)事情，包括圖片大模型、文字大模型。二是今年 3 月「1+6+n」（阿里）組織架構(gòu)調(diào)整，其實(shí)對(duì)我們做「妙鴨」影響非常大。

如果按以前的組織結(jié)構(gòu)，我們想拓展一個(gè)新的業(yè)務(wù)，整個(gè)流程還是挺復(fù)雜的。但變革之后，我們組織更敏捷了。比如做「妙鴨」，我們從 3 月份開(kāi)始研究，4 月份開(kāi)始立項(xiàng)，7 月份就真正對(duì)外發(fā)布了，這個(gè)響應(yīng)速度非常快。

問(wèn)：具體來(lái)說(shuō)，「1+6+n」給大文娛的創(chuàng)新機(jī)制帶來(lái)了什么變化？

鄭勇：核心是決策鏈路變短。以前我們要做一個(gè)事情，審批挺長(zhǎng)的。但今天我們做一件事情，做和不做的決策周期都很短。如果你感興趣某個(gè)點(diǎn)子，我們?cè)u(píng)估后覺(jué)得也靠譜，你就可以去做。就這么簡(jiǎn)單。

問(wèn)：「妙鴨」誕生過(guò)程中就沒(méi)有遇到過(guò)組織掣肘嗎？

鄭勇：坦白講，內(nèi)部阻力倒沒(méi)有太多，我們內(nèi)部從立項(xiàng)到上線都很支持這個(gè)項(xiàng)目。

但外部阻力確實(shí)挺大，畢竟是一個(gè)新的商業(yè)事物。比如我們會(huì)被質(zhì)疑隱私問(wèn)題，比如因?yàn)槲⑿诺暮弦?guī)問(wèn)題，我們小程序上有些功能用不了，還面臨下架的風(fēng)險(xiǎn)。最后我們花 4 天時(shí)間上線了 iOS 版本、3 天上線了支付寶版本。當(dāng)然這也體現(xiàn)了我們的組織敏捷度。

問(wèn)：作為面向C 端的生成式產(chǎn)品，妙鴨做了哪些合規(guī)努力？

鄭勇：妙鴨不算嚴(yán)格意義上的生成式產(chǎn)品，我們都是照著正常合規(guī)的流程在走。

問(wèn)：你怎么總結(jié)「妙鴨」的成功？

鄭勇：核心原因還是它滿足了用戶痛點(diǎn)，那些寫真照超出了用戶預(yù)期。當(dāng)初我們立項(xiàng)的時(shí)候，調(diào)研的內(nèi)部員工基本都很滿意（生成的照片），我們才決定去做。當(dāng)然還有組織敏捷度和對(duì)創(chuàng)新的包容度。

最后，很多東西和運(yùn)氣有關(guān)系，我們也沒(méi)有說(shuō)自己能力有多強(qiáng)，運(yùn)氣還是很重要的。

APP Store 里的「妙鴨相機(jī)」

問(wèn)：是否擔(dān)心用戶熱情的退潮？

鄭勇：這個(gè)問(wèn)題無(wú)非就是怎么讓用戶持續(xù)使用「妙鴨」。我們還在探索新玩法，比如繼續(xù)豐富人像模板、上線好玩功能等，下個(gè)禮拜應(yīng)該就能和大家見(jiàn)面了。

要做成這件事，無(wú)非就是投入情況。「妙鴨」火了之后，我們的投入只會(huì)更多。

問(wèn)：最近你們成立了「神力視界」公司，把「妙鴨」并了進(jìn)去，原因是什么？

鄭勇：「神力視界」是大文娛科技業(yè)務(wù)的公司主體。

坦白說(shuō)，妙鴨上線之前，我們也沒(méi)有想到它這么火，那時(shí)候著急上線、就放到了目前這個(gè)公司主體下面（上海未序）。但現(xiàn)在為了便于管理，我們就把「妙鴨」主體放入了神力視界。與其說(shuō)「搬家」，不如說(shuō)是「回家」。

問(wèn)：可否理解為「妙鴨」將在這個(gè)公司下面獨(dú)立運(yùn)作？未來(lái)，「妙鴨」將怎么跟大文娛業(yè)務(wù)做協(xié)同？

鄭勇：我們現(xiàn)在盡量讓它獨(dú)立發(fā)展。我們擔(dān)心一旦協(xié)同，有時(shí)候是反作用力。

如果（妙鴨）對(duì)別的一些業(yè)務(wù)有幫助，我們會(huì)用。如果用不上，我們也不強(qiáng)用。因?yàn)檫@個(gè)（人像）賽道確實(shí)和視頻不是同一個(gè)事情。

大模型時(shí)代，

視頻行業(yè)的機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn)

問(wèn)：阿里大文娛在AI時(shí)代的戰(zhàn)略布局是什么？

鄭勇：大文娛的 AI 核心戰(zhàn)略就是兩個(gè)，To C 的 AIGC（妙鴨等）和 To B 的影視工業(yè)化。

大文娛有三塊主要業(yè)務(wù)，優(yōu)酷、阿里影業(yè)、大麥網(wǎng)，它們涵蓋了影視工業(yè)化的全流程，如影視制作、宣發(fā)、傳播等。我們會(huì)圍繞各個(gè)環(huán)節(jié)，用 AI 去做一遍。這也是我作為 CTO 的主要工作。

問(wèn)：大文娛做影視工業(yè)化，主要是在內(nèi)部做、還是有可能普及行業(yè)？

鄭勇：我們現(xiàn)階段先圍繞自己的內(nèi)容去做，后面肯定希望整個(gè)行業(yè)能夠用起來(lái)。到時(shí)候我們也會(huì)受益。

問(wèn)：以影視制作為例，AI會(huì)改變其中哪些環(huán)節(jié)？

鄭勇：影視制作環(huán)節(jié)其實(shí)是一個(gè)非常長(zhǎng)的鏈路。它包括最早的劇本籌備創(chuàng)作階段，接著是拍攝制作環(huán)節(jié)，比如拆文字分鏡、圖片分鏡、預(yù)演、再到拍攝、后期等。

AIGC 能夠帶來(lái)的，既有（劇本）創(chuàng)作上的提效，比如幫助創(chuàng)意方向的確定和素材的收集。在圖片上，它也會(huì)給服裝、妝造定型、整個(gè)藝術(shù)審美提效。最后是拍攝，我們重點(diǎn)做虛擬拍攝，分 2D 和 3D 兩套方案，大部分劇組都會(huì)用 2D 方案，3D 這一塊案例還不太多。但總體成本能降 40% 以上。

問(wèn)：國(guó)內(nèi)的影視工業(yè)化水平和國(guó)外差距如何？背后原因是什么？

鄭勇：今天中國(guó)整個(gè)影視工業(yè)化水平，和好萊塢差距還是挺大的。我們都不是按幾年比，是按十年、二十年去比。

影視工業(yè)化包括內(nèi)容質(zhì)量、生產(chǎn)成本和周期等等。大家如果細(xì)心去看一下最近國(guó)內(nèi)上線的視效很好的電影，再去看十年前人家拍的《阿凡達(dá)1》，制作上的質(zhì)量差距都還是很大的。好是好在，人家已經(jīng)把標(biāo)桿放在那里，我們今天可以去學(xué)。

這種差距的根本原因，主要是國(guó)內(nèi)外整個(gè)影視生產(chǎn)的模式不一樣。國(guó)外是制片中心制，而國(guó)內(nèi)到底以誰(shuí)為中心，每個(gè)劇組不一樣，有些是導(dǎo)演、有些是制片人、有些是片方。由于底層機(jī)制不一樣，制作人員相關(guān)的接受度也不一樣。今天我們只能說(shuō)，通過(guò)技術(shù)、或別的方式，如何改變這個(gè)現(xiàn)實(shí)。

阿里影業(yè) | 圖片來(lái)源：視覺(jué)中國(guó)

問(wèn)：面對(duì)技術(shù)沖擊，像美術(shù)這樣的崗位會(huì)被取代嗎？

鄭勇：其實(shí)最終還是落到審美上。不管是用 MidJourney、Stable Diffusion，最終圖片效果和人的審美關(guān)聯(lián)度還是挺強(qiáng)的。我們內(nèi)部發(fā)現(xiàn)，一個(gè)美術(shù)生和一個(gè)理科生做出來(lái)的圖片檔次會(huì)差很多。所以不用擔(dān)心美術(shù)這個(gè)工種不存在，只要你審美功底在，你做出來(lái)的東西就比別人好。

問(wèn)：你是否和業(yè)內(nèi)投資人有過(guò)交流？他們最關(guān)心AI技術(shù)會(huì)對(duì)影視行業(yè)實(shí)現(xiàn)哪些突破？

鄭勇：我和投資行業(yè)聊得不多。AIGC 能夠讓影視行業(yè)整個(gè)生產(chǎn)方式大大提效，這是非常明確的。而且今年在電影賽道，可以看到顯而易見(jiàn)的復(fù)蘇。

問(wèn)：為什么AIGC在影視文娛行業(yè)的滲透和融入程度，比工業(yè)、汽車等行業(yè)要更深？

鄭勇：今天 AIGC 歸功到底，一個(gè)是文字上的突破，一個(gè)是圖片上的突破。文娛行業(yè)就是藝術(shù)表達(dá)，雖然最終以視覺(jué)的方式呈現(xiàn)，但前期的基礎(chǔ)都是文字和圖片。這也是為什么文娛行業(yè)會(huì)第一步先應(yīng)用。

問(wèn)：關(guān)于文字和圖片的模型現(xiàn)在已經(jīng)比較成熟了，視頻領(lǐng)域的大模型何時(shí)會(huì)出現(xiàn)？

鄭勇：我們沒(méi)有做視頻大模型，因?yàn)榧夹g(shù)難度很大。今天 AI 生成文字和圖片都可以，但生成高精度、高質(zhì)量的視頻還不行。這幾年我們攻克它的可能性不太高。

雖然目前有一些產(chǎn)品，能夠用 AI 把文學(xué)小說(shuō)生成視頻，那個(gè)確實(shí)做出來(lái)很快，但它的質(zhì)量就在那里。現(xiàn)階段可能有些人看，但后面就沒(méi)有人看了。

「扶不起」的大文娛，

迎來(lái)了新的十字路口嗎？

問(wèn)：「妙鴨」火了之后，內(nèi)部士氣是不是得到了一些提振？

鄭勇：那肯定，對(duì)士氣是很大的提振。

問(wèn)：阿里集團(tuán)對(duì)它的關(guān)注到哪一個(gè)層級(jí)了？

鄭勇：我不知道。但我覺(jué)得集團(tuán)能把「妙鴨」寫到財(cái)報(bào)里，應(yīng)該還挺高的吧。

問(wèn)：在 AI 時(shí)代，大文娛的決心是怎樣的？

鄭勇：我們的目標(biāo)就是要大力發(fā)展科技，無(wú)論在人和資金的投入上，都是有做加法的。

問(wèn)：身處阿里體系，你們會(huì)因此得到更多的資源支持嗎？比如算力。

鄭勇：算力問(wèn)題，我們也需要跟阿里云去協(xié)調(diào)。因?yàn)槲覀冎荒芩闼膬?nèi)部客戶，也要走正常的商業(yè)結(jié)算，協(xié)同機(jī)制一直很良性。

另外，我們?cè)谀Ｐ驼{(diào)優(yōu)上也做了很多工作。比如以前100 張卡訓(xùn)練100個(gè)人，現(xiàn)在100 張能訓(xùn)練300人。所以現(xiàn)在你會(huì)發(fā)現(xiàn)用「妙鴨」基本不用排隊(duì)了。

阿里大文娛 | 圖片來(lái)源：視覺(jué)中國(guó)

問(wèn)：目前AI的能力似乎只停留在圖文層面，它是否主要影響的是小紅書(shū)、抖音等產(chǎn)品，而非優(yōu)酷這樣的長(zhǎng)視頻產(chǎn)品？

鄭勇：其實(shí)不管是小紅書(shū)還是長(zhǎng)視頻網(wǎng)站，用戶核心消費(fèi)的還是內(nèi)容。在長(zhǎng)視頻這個(gè)賽道上，AI 也能降低內(nèi)容生成的成本、縮短生產(chǎn)周期。現(xiàn)階段看，AI 可能只是輔助小紅書(shū)，但拉長(zhǎng)時(shí)間看它還是會(huì)回來(lái)（輔助長(zhǎng)視頻）。

問(wèn)：PGC、UGC曾先后改變了文娛行業(yè)的商業(yè)格局，AIGC會(huì)是下一個(gè)變量嗎？這是否是大文娛集團(tuán)的新機(jī)會(huì)？

鄭勇：AIGC 核心是 GC（生成內(nèi)容），UGC、PGC 也是生成內(nèi)容。它核心影響的還是內(nèi)容。以視頻為例，這繞不開(kāi)最開(kāi)始的 IP 故事吸不吸引人、劇本夠不夠好，以及后面的制作和呈現(xiàn)效果好不好。而大文娛給自己的定位是，「為好內(nèi)容全力以赴的科技公司」。

問(wèn)：現(xiàn)在「妙鴨」盈利嗎？

鄭勇：我們不會(huì)虧太多。接下來(lái)我們會(huì)提供一些付費(fèi)模板，做更多的商業(yè)化嘗試。

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